| une autre petite question!!! |    |
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| Auteur | Message |
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ira
  
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|  Sujet: Re: une autre petite question!!!  16.07.08 6:18 | |
| | fifi a écrit: | | La poche gastrique est un acte infirmier. Non, on a vrraiment pas à faire ça |
Fifi, on on peut chander la poche de colostomie. Ce n' est pas la sonde gastrique, mais un anus artificiel. Mais un apprantissage est necessaire  |
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cat29
Modérateur
 
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 16.07.08 11:28 | |
| kikoooo les filles !
on n a pas le droit de changer de sonde quelle qu elle soit !
par contre on a le droit de "vidanger" les sacs ! par contre il faut se faire montrer ca par quelqun qui sait le faire !
l explication: la sonde est invasive (risque d infections !!!!)
par contre lorsqu une poche est pleine, l urine ou les selles remontent jusqu au début de la sonde !!! (risque d infection !)
normalement c est plus aux infirmières de le faire mais lorsqu une poche "déborde", il faut la vider !
cat29 |
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Dame Tortue
Administratrice
 
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 16.07.08 13:26 | |
| | fredvero a écrit: | [color=indigo]coucou fansab,
g pas l'expérience du terrain mais dans la théorie tu peux changer le péniflex
ce geste et toujours, d'après le livre, a faire au cours de la toilette du matin avant une mise au fauteuil par exemple il dise également que l'on peut accompagner le personne au toilette et après avoir affectué une toilette intime remettre le péniflex dans la théorie il s'agit d'un geste qui peut être pratiquer par l'avs a condition de réaliser ce geste avec un maximum de sécurité pour éviter les infections.
Peut-être demandé a une infirmiére de nous montré ?
Désolé tous sa n'est que théorie mais il me donne pas la methode pour le changer.  [/color]
 Sa va pas beaucoup t'aider mais c dans mon livre alors je pense qu'il on pas tous faut  |
Le terme employé dans le texte sur le livre DEAVS, n'est pas "penilex", mais protection.
Mais je te rejoins tout de même, car un pénilex, ne relève pas d'un acte médical comme par exemple une sonde urinaire. C'est bien une protection comme une couche.
De plus le rôle de l'AVS est bien pour les personnes portant des protections (et pas toujours incontinantes) de stimuler à une rééducation urinaire (Voir page 157 du DEAVS, paragraphe 3 : aide à l'élimination et prévention de l'incontinence) |
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fredvero
 
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 15:04 | |
| , dame tortue
Une petite précision 
Le livre dont je parle consernant le péniflex et mon livre de formation dont le titre et Santé et hygiéne et le chapitre faisant reférence au péniflex et celui de la gestion de l'incontinence.
Effectivement cette instrument reléve bien du change et de l'aide a la mobilité pour aller au toilette que la personne soit incontinente dans quel cas il est précisé qu'une sonde sera alors plus facile d'utilisation mais pour laquelle je ne pourrait que vider la poche, ou fausse incontinente dans quel cas mon rôle sera bien de lui apporter mon aide pour aller au toilette et remettre après le péniflex qui d'après le livre resemble a un préservatif sur l'embout du quel un tuyaut reliée a une poche est placé.
Pourriez-vous me dire ce qu'est le penilex ?
Si j'ai pas été assez précise je peut vous apporter plus de 
précision mais nous somme d'accord sur le fait que nous pouvons intervenir.
toujours d'après mon livre je peux vider une poche a urine et nettoyé le tuyaut de la sonde , je peux également changer la poche moi même puis-je le faire? si il s'agit d'une sonde je ne devrai pas pouvoir effectué ce geste qui pour moi et médicale du fait que comme vous le dite la sonde et invasive et je risque donc de la faire bouger et de bléssé le patient.
Quelqu'un la t'il déja fait ?
Merci de votre aide pour pouvoir dissocier la théorie de la pratique
et félicitation a vous toutes pour votre dévoument et le rayon de soleil que vous êtes pour chacun de vos patient 
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cosmos
 
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 17:02 | |
| Ne pas confondre : pénilex et sonde urinaire !!
Pénilex (ou Péniflow...) : c'est un étui pénien qui se pose comme un préservatif avec un embout qui se relie à une tubulure puis à une poche collectrice des urines. Il est posé sur des incontinents et a pour but de ne pas laisser le patient dans ses urines.
Il doit être changé tous les jours.
Sonde urinaire à demeure : c'est une sonde , ou tubulure qui est introduit dans le méat urinaire , puis l'urètre , puis la vessie, avec un ballonnet à l'intérieur de la vessie. Donc, la sonde sort du méat urinaire, et elle est reliée à une poche collectrice des urines.
Cette sonde urinaire est laissée tout le temps (sauf dans le cas de sondes provisoires, bien entendu). C'est un acte médical, infirmier ! |
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fredvero
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 19:35 | |
|  cosmo
Merci pour toutes c'est précisions il est évident que le changement de sonde et un acte infirmier mais le changement de la poche peut il être effectué par une auxiliaire?
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fifi
Modérateur
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 19:39 | |
| Je comprends pas qu'il y ai tant de différence ou d'inprécisions. Perso, on ne touche pas aux sonde dans mon asso. De toute façon les gens ont des soins de prévus, si non, c'est qu'ils sont capables seuls leurs sonde.
Tu as la reférence de ton bouquin s'il te plait ?
Pour le pénilex, je crois pas qu'on le fasse dans mon asso, mais dans l'autre cas, à quoi sert l'aide soignante finalement ?  |
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cosmos
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 21:09 | |
| Je ne sais pas si je détiens la "vérité" , lol, mais il me semble qu'une AVS a le droit de vidanger la poche uniquement, mais pas la changer . (surtout , ne pas oublier de noter la quantité d'urines, et d'apprécier l'état des urines).
Après, je sais très bien, que sur le terrain, certains associations le tolèrent et d'autres pas. |
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cat29
Modérateur
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fredvero
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 17.07.08 22:24 | |
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La référence de livre n'est pas trés clair ce sont les livres qui me sont adressés pour la formation par les cours minerves je n'ai que le nom de l'auteur Jean-charles verheye et la référence cm/112/19 .
D'autre part il est bien préciser dans le livre que la duirése doit être controlée si nécéssaire et les poches doive être vidées dans un bocal prévu a cette effet autrement les urines sont éliminées tout de suite après la vidange de la poche.
[u]Sur le terrain comment effectué vous un changement de poche ?[/u] dans la théorie le matériel utiliser son des compresses stéril de l'antiseptique type bétadine. D'après le texte je doit porter des gants jettables préparer un sac a proximiter pour mettre la poche usagée dedans, ouvrir l'emballage de la nouvelle poche et la posé dessus , mettre une pince sur l'extrémité de la sonde pour éviter l'écoulement de l'urine, clamper la sonde a l'aide du systéme prévu a cet effet,je désinfecte la jointure sonde poche a l'aide de compresses imbibée d'antiseptique , je désadapte le systéme en le maintenant à l'aide de compresse, je jette la poche usagé et réadapte la nouvelle poche.
Ma question vous parait sans doute très ennuyeuse mais je cherche a comprendre et je suis très curieuse de ce qui ce passse sur le terrain.
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Dame Tortue
Administratrice
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| | Sujet: Re: une autre petite question!!! 18.07.08 12:50 | |
| | cosmos a écrit: | Je ne sais pas si je détiens la "vérité" , lol, mais il me semble qu'une AVS a le droit de vidanger la poche uniquement, mais pas la changer . (surtout , ne pas oublier de noter la quantité d'urines, et d'apprécier l'état des urines).
Après, je sais très bien, que sur le terrain, certains associations le tolèrent et d'autres pas. |
Exact. Mais encadré par une infirmière.
Je vous donne un exemple :
Je suis intervenue chez une personne sondée chez qui il falait controler la diurèse sur 24 H. L'infirmière intervenait 3 fois par jour, et nous, nous faisions 2 interventions par jour pour les repas et entretien du logement.
Il est bien évident que lorsque j'arrivais et que je trouvais la poche gonflée à bloc, je ne pouvais pas laisser la personne ainsi jusqu'au passage de l'infirmière le soir.
Donc, je vidais la poche dans une cantine pour que l'infirmière puisse contrôler.
Mais cela s'est fait en accord et à la demande de l'infirmière afin d'étaler nos interventions dans la journée au mieux pour la personne. |
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